Форум » Разведение » Подбор пар по окрасам » Ответить
Подбор пар по окрасам
шпиц: Я не спец в породе . У меня черная малая сука ,какого цвета можно подобрать ей пару ,краме соответственно черного . Можно ли кремового окраса мальчика или рыжего ,черно -подпалого?
Веселый Гном: шпиц Почему-то пропало Ваше сообщение, при регистрации Вас на форуме . Но я помню вопрос и постараюсь ответить. У нас нет ограничений в вязках по окрасам для чёрных собак. Поэтому Вы можете вязать черную суку с любым окрасом( рыжий, крем, соболиный ...). Единственно, что хочу Вам посоветовать: если сука от вязки нечерных собак уже в 2-х коленах и, если Вы категорически не хотите её вязать с черным кобелём, то, подберите кобеля, у которого один из родителей черный. В обратном случае, есть риск, что родившийся черный ( если конечно такой родится ) щенок будет иметь плохой черный окрас ( черный с рыжим налётом или с серым). А слушать мой совет или нет, решать Вам .
Алёна: Лен, ладно я здесь немного оторвусь, а заодно и темку разовьём. Веселый Гном пишет: У нас нет ограничений в вязках по окрасам для чёрных собак. Поэтому Вы можете вязать черную суку с любым окрасом( рыжий, крем, соболиный ...). Эх, Лена Владимировна, не идёшь ты в ногу с модными тенденциями, сейчас модно получать редкие окрасы, которых нет в стандарте. Вот, например, очень модная комбинация, берёшь и вяжешь чёрного с белым, получаешь чёрную собаку с белыми пятнами, а дальше можно от этой собаки получить патиков - очень модный и редкий окрас сегодня.
Веселый Гном: Алёна пишет: Эх, Лена Владимировна, не идёшь ты в ногу с модными тенденциями Алёна Да я в принципе не любитель хождения "в ногу" . А темку развивать зачем и какую? Есть вопрос, есть ответ, вот и вся темка .
шпиц: Веселый Гном Не я не против черных ,просто у нас мало черных ,а если и есть ,то наши родственники .У моей девчонки большенство предков черного окраса ,отец у нее волчего окраса ,а мать черного . Я то же думаю ,что лучше с черными или носителями черного окраса ,но так как я не спец ,то лучше спросить . Спосибо за совет ,я все советы учитываю . Алёна Увы , я наверно то же старомодна и не хочу плодить брак . Нашла ей черно-подпалого малого мальчика ,он от AJ 'S HIgh Impact ,может получится такой окрас .
шпиц: Нашла его фото .
Веселый Гном: шпиц Ч-п детишек вряд ли получите, а просто хороших деток я Вам искренне желаю .
Ehanna: влезу)) интерес)) если повязать рыжую собаку с ( при рождении) белыми ножками с патиком то рожденные будут считаться браком?
Ника: Ehanna - вы подняли очень интересный вопрос О чем " говорят ",белые лапки ? Во многих известных питомниках ,просматриваются щеночки с белыми лапками ,это понятно ,что ни есть хорошо . 1. это была неправильная комбинация вязки ? 2. это проявление рециссивных генов ?
Веселый Гном: Ehanna Ehanna пишет: влезу)) интерес)) если повязать рыжую собаку с ( при рождении) белыми ножками с патиком то рожденные будут считаться браком? Это , смотря что родится . А что ты имеешь ввиду -"с ( при рождении) белыми ножками"? Это когда родился щенок с белыми пятнами, которые потом запигментировались? Или что? Некоторые пятна уходят (сама знаешь), а некоторые и остаются . Если пятна ( или пятно) прокрасились ( или просто очень маленькие) и собака пошла в разведение, нужно просто стараться не закреплять этот недостаток ( даже если ничего не осталось от щенячьих пятен).
Ehanna: просто если честно на известном форуме тщательно слежу за темой про патиков и никак не могу понять так как разводить патиков?! понятно что в идеале пати с пати.. но это же вырождение? можно подмешивать например рыжую с пати тогда щенки которые получаться будут брак или нет? или смотря что родиться? если родиться сука с неправильным окрасом то можно ее пускать в разведение или как?
Веселый Гном: Ehanna пишет: понятно что в идеале пати с пати.. но это же вырождение? Вырождение чего? Что от таких вязок шпицы вырождаются?
Ehanna: ну я имею в виду если вязать вообще только патиков с патиками и не примешивать другие окрасы вообще. как у белых сейчас нету шерсти. и еще если рождаются неправильно прокрашеные щенки предположим рыжий щен с белым носом грудью и лапами то что писать в окрас?
Веселый Гном: Ehanna У белых нет шерсти тогда, когда её нет ни у папы, ни у мамы и когда постоянно инбридируют на бедношерстных собак. Белым конечно очень нужна свежая кровушка . Плем. брак по окрасу при разведении патиков неизбежен . Это в Америке можно пустить в разведение всё. У нас , стандарт FCI оговаривает допустимые для разведения окрасы. А увеличивать поголовье патиков за счёт плембрачных ( или настандартных, так помягче ) окрасов, только чтобы угодить моде, лично я не вижу смысла. И так, в разведении патиков сознаёшь большую долю вероятности получения брака. Только у нас всё странно... Сначала вроде заводчик сознаёт, что может получить брак, а когда этот брак получается, тот же сильно "принципиальный" заводчик тут же перестаёт считать полученное дитя экзотического окраса браком. Я считаю," лучше меньше, да лучше" И, если получен плембрачный окрас, то и в разведение это пускать нельзя . Твой пример с рыжим щеном "с белым носом грудью и лапами ", ну никак не тянет ни на патика , ни на рыжего . А разговоры о том, что это красиво, редко и т.п., это разговоры не Заводчиков, а продавцов. Очень много изумительно красивых нестандартных по окрасу собак в разных породах( вот на К-9 целая ветка этой красоты ). Живут себе на диванах, любимые, ухоженные, а их счастливые владельцы знают, что эта красота не для разведения. И все довольны .
Ehanna: ну мы слава богу не в америке поэтому и говорим о нас)) поэтому и интересно!! только чтоб угодить моде вообще ничего делать низя! а рождающихся нестандартных по окрасу я думаю надо продавать на диван объясняя покупателю в чем суть проблемы... не думаю что от такого рода брака щен продаваться будет хуже ( если конечно не совсем страшный от такого не стандарта) а как в щенячках обзывать нестандартных по окрасу щенков? в окрасе что пишеться?
Веселый Гном: Ehanna Так и пишется- "Окрас не признан FCI", а если какие-либо сомнения и надежды, можно назначить дополнительное актирование. Я сдавала общепомётку на щенка с припиской "на момент актирования окрас не определён". Щен по всему должен был стать черным, но на актировке был серо-бурым и кто знает, куда бы его повело. После смены шерсти перецвёл и стал нормальныи черным щенком. Так что, формулировка не важна, главное отметить недостаток( или брак). Ehanna пишет: не думаю что от такого рода брака щен продаваться будет хуже А иногда и лучше , многим выставки и не нужны. Их устраивают такие щенки, и отмеченный "нестандарт" в документах их не отпугивает .
Ehanna: Веселый Гном если не стандарт по окрасу то вообще не отпугивает ИМХО.. а вот как поймать грань между не стандартом или все же еще стандартом.. это уже.. дело такое.. спорное.
Веселый Гном: Ehanna Ань, а чего её ловить? В стандарте всё написано: и стандартные окрасы и пороки и недостатки этих окрасов, которые оцениваются " в зависимости от степени выраженности" + хорошее кинологическое образование + стаж в породе + хороший глаз + хороший нюх+ хорошая интуиция + ...... Ну, в общем всё просто Ehanna пишет: это уже.. дело такое.. спорное Смотря с кем спорить и для чего .
Алёна: Ну, наконец, мою любимую темку развили. Лена Владимировна уже высказалась, но я тоже хАчу. шпиц пишет: Увы , я наверно то же старомодна и не хочу плодить брак . А, почему брак? Родите, если получится нестандартный окрас, начнёте на форумах писать, что немцы отстали от жизни, что надо переделывать стандарт, а лучше разрешить все окрасы. Конечно, я шуТю. А. если серьёзно, то Ehanna пишет: если повязать рыжую собаку с ( при рождении) белыми ножками с патиком то рожденные будут считаться браком? Ты меня, мягко говоря, удивила , зачем вязать плембрачную собаку, для того чтобы дальше брак плодить??? Ehanna пишет: понятно что в идеале пати с пати.. но это же вырождение? Ань, тебе это кто-то сказал или ты это где-то вычитала?
Ehanna: Алёна анализирую то что читаю от туда и беру.. черных подвязывают другими цветами дабы шерсть или тип улучшить, белых нельзя поэтому они в основном плохо выглядят, вот и делаю соответствующий вывод, от двух патиков может родиться нормальный рыж? может что с ним тогда делать? как оформлять? вы все на моду пеняете мол разводят только из за того что модно.. не соглашусь..тогда уж всех шпицов разводят потому что модно! Алёна пишет: Ты меня, мягко говоря, удивила , зачем вязать плембрачную собаку, для того чтобы дальше брак плодить??? ой а у нас что никто не вяжет заведомо плем брак? типа с улучшением.. мол сейчас перевяжем вон тем кобелем и получим супер пупер, тут от двух рыжих оказывается белое проскакивает откуда?! так что все бывает.. тут или нормально разговаривать или бросаться но не разговаривать! мне интересно мнение про патиков поэтому и потдержала ЗДЕСЬ этот разговор! как быть с теми патиками фото которых приводили и на ВКВШ и на К-9? где нестандартный окрас и при этом собаки чемпионят?! вязать ли собаку имеющую в родословной пати но сплошного окраса с патиками? если нет то почему?
Olga: Люди! Переведите пожалуйства, что такое "патик"?
полная версия страницы