Форум » Разведение » Подбор пар по окрасам » Ответить
Подбор пар по окрасам
шпиц: Я не спец в породе . У меня черная малая сука ,какого цвета можно подобрать ей пару ,краме соответственно черного . Можно ли кремового окраса мальчика или рыжего ,черно -подпалого?
Ehanna: Olga пати колорный окрас- это двух цветный шпиц, точнее на белом шпице пятна однотонные))
Olga: Ehanna Спасибо, уразумела.
Tatiana: Можно я тоже влезу в разговор? Только уж не бейте, если что не так. Веселый Гном пишет: Некоторые пятна уходят (сама знаешь), а некоторые и остаются . Если пятна ( или пятно) прокрасились ( или просто очень маленькие) и собака пошла в разведение, нужно просто стараться не закреплять этот недостаток (даже если ничего не осталось от щенячьих пятен). А все-таки, как быть с такими щенками, у которых небольшие пятна, и то ли уйдут, то ли не уйдут? Можно ли сразу сказать: вот это пятно уйдет (потому что очень маленькое)? И как квалифицировать такого щенка, у которого пятна были, но ушли или вот-вот уйдут? Это в любом случае недостаток и в любом случае какая-то генетическая проблема, или можно списать на аномалию внутриутробного развития или что-нибудь в этом роде (пишут, что так бывает, а когда именно так, непонятно)? Должен ли такой щенок продаваться дешевле, чем тот, у котрого никаких пятен от рождения не было? Как потом этот недостаток "не закреплять"? Допустим, я подбираю кобеля для суки, у которой пятна были и ушли, а у кобеля (или у дедушки этого кобеля) они тоже были и ушли, и ни я, ни владелец кобеля этого не знаем? Вот, сколько вопросов накидала...
катя с никой: а мне вот этот патик безумно нравиться) один из не многих,кто нравиться из патиков))))-но он тоже не правильного окраса? много рыжего?мало белого. но красивый. и типом мне нравиться и окрас яркий)
Olga: катя с никой И мне он понравился - нарядно смотрится. Наверное потому, что участки белого распределены симмертично по низу, а верх - рыжый ( не беспорядочными пятнами, как иногда встречается у шпицев). А еще мне нравится его грумминг. Хорош! Такой крепышок- корешок! Кто он?
Ирина: Ehanna пишет: влезу)) интерес)) если повязать рыжую собаку с ( при рождении) белыми ножками с патиком то рожденные будут считаться браком? Ань. Мне интересно другое. Собака с белыми ногами -это уже брак по окрасу. И продаваться она должна или без документов или с пометкой (брак по окрасу) С такой сукой ты не когда не получишь даже разводную оценку.. Так как же ты собираешься от такой суки оформлять щенков? Или плодить собачек без документов?
Tatiana: Ирина А мне кажется, Аня имела в виду собаку, у которой пятна ("белые ножки", например) были при рождении, но потом запигментировались, и такая собака вроде бы уже не брак. Или брак? (это уже мой вопрос был) Ehanna Я правильно поняла?
Ehanna: Ирина Tatiana я имею в виду собаку с белыми ногами например при рождении потом перецвет, или же например остались белые волоски на на подошве промеж пальцев не суть важна оценка мне интересно что может быть))к сожалению пока я в гинетике не сильна.. да так чтоб всю родословную по генам разложить.. вот и возникают соответствующие вопросы) хотя как я поняла из ответе Елены Владимировны щенки от данной пары будут оцениваться по своей пригодности ( окрасу) для плем. дела по актировке))
Алёна: Ehanna пишет: черных подвязывают другими цветами дабы шерсть или тип улучшить, Ань, ну я тебя умоляю, это то ты откуда взяла? Ehanna пишет: тогда уж всех шпицов разводят потому что модно! А, разве нет? По пальцам можно пересчитать тех кто не из-за моды. Ehanna пишет: где нестандартный окрас и при этом собаки чемпионят?! Ну, это надо спасибо сказать нашим "великим" экспертам.
Ehanna: Алёна тоесть я правильно понимаю что черным не нужно вязаться рыжими для шерсти например? это вот просто так почему бы нет вязки?! по поводу моды и разведения оставим Ален это твои домыслы не более. по поводу нашим экспертам, а как же чемпионы других стран?! опять же таки вот разместили фото это нормальный патик? а это?
Иррина: Ehanna Ань по этой фотке, пусть меня простят владельцы и все кому не понравится мой ответ, но это реальная каштанка.
Веселый Гном: Tatiana Tatiana пишет: А все-таки, как быть с такими щенками, у которых небольшие пятна, и то ли уйдут, то ли не уйдут? В любой породе эксперт оценивает недостаток в зависимости от степени выраженности. На очень маленькие пятна( просто мазки), можно закрыть глаза, а вот пятна большие являются пороком. Как правило после месяца заметно, как пигментируются пятнышки. Tatiana пишет: а у кобеля (или у дедушки этого кобеля) они тоже были и ушли, и ни я, ни владелец кобеля этого не знаем? Если не знаешь, всегда рискуешь, а идти на это или нет, решать заводчику. Но без проб и ошибок ничего не узнать
Веселый Гном: катя с никой Очень красивый мальчик! Хочется верить, что на другой стороне у него много-много белого .
Веселый Гном: Иррина Иррина пишет: это реальная каштанка. Простенькая собачка, беднокостненькая, шерстюшка бедная и окрас плохой, вот и смотрится "каштанкой". Таких собачек немало. Белый фон должен быть чистым, а тут всё в крапушку , а крап и пятна, суть вещи разные .
Ehanna: Веселый Гном и так это брак или нет по окрасу? и почему именно так или не так про шерсть собака на данной фотке насколько я понимаю поле родов ( 2 мес)
Алёна: Ehanna пишет: тоесть я правильно понимаю что черным не нужно вязаться рыжими для шерсти например Для шерсти точно, не нужно, хотя если рыжая собака улучшит шерсть черной, то почему бы и нет. Ань, ты что считаешь, что чёрных шпицев надо улучшать однозначно? Я бы тебе посоветовала перед изучением генетики окрасов, изучить поголовье шпицев, а то у тебя получается, что все окрасы надо улучшать рыжими. Ehanna пишет: по поводу моды и разведения оставим Ален это твои домыслы не более. Это не домыслы, это - реальность. Ehanna пишет: по поводу нашим экспертам, а как же чемпионы других стран?! Ну, например каких?
Веселый Гном: Ehanna " Веселый Гном и так это брак или нет по окрасу?" По-большому счёту- брак. По совокупности недостатков( не только в окрасе) эту собачку я бы в разведение не пустила. У нас уже давно не малочисленная порода, когда тянешь каждую убогую особь женского пола на оч.хор, так что пора отделять зёрна от плевел. Но это моё мнение. Мнение эксперта, который давал оценку и мнение заводчика ( владельца собаки) видимо другое. Хотя в этой ситуации заводчик совсем не виноват. Он её любит ( надеюсь), купил щенка "редкого окраса" , получил оценку и его право это размножать.
Ehanna: Алёна пишет: Для шерсти точно, не нужно, хотя если рыжая собака улучшит шерсть черной, то почему бы и нет. Ань, ты что считаешь, что чёрных шпицев надо улучшать однозначно? Я бы тебе посоветовала перед изучением генетики окрасов, изучить поголовье шпицев, а то у тебя получается, что все окрасы надо улучшать рыжими. ну эти выводы я сделала из разговоров в клубе и на породных форумах, что черных лучше вязать с черными, но им нужно приливать рыжих для типа, для шерсти и для сложения, если это неверно.. значит не верно. Алёна пишет: Ну, например каких? примеров кучу вывешивали и на ВКВШ и на К-9 , не думаю что тебе они не известны.. привести примеры сейчас я лично не могу потому как не храню именно эти данные, т.к. до этого не интересовалась данной проблемой так глубоко. сейчас мне интересно где грань окраса хорошего и нет у патиков, потому как у сплошных окрасов мне более мение все ясно, Ален по поводу изучения поголовья шпицов.. по мере возможности сейчас ( после появления у меня безлимитного интернета) я стараюсь просматривать большее количество сайтов следить за тем что рождается и делать соответствующие выводы.. правильные или нет покажет только время))
Ирина: Вот сижу,смортрю на фото "березки"....... Вот явно белого малого шпица повязали.......???????? с ????? долматином? русским спаниэлем? курцхаром???? так и не поняла..... Ну точно не с патиком.... Кто то сказал шелти.... Но даж у мраморной шелти нет такого крапа... Мэрле????? По мне -это просто полная Простите,не сдержалась...
Веселый Гном: Ирина Я не думаю, что это метис. Шпицы тоже разные бывают и не таких видела . А у патиков крап встречается . Просто здесь его уж очень много
полная версия страницы