Форум » Разведение » Подбор пар по окрасам » Ответить
Подбор пар по окрасам
шпиц: Я не спец в породе . У меня черная малая сука ,какого цвета можно подобрать ей пару ,краме соответственно черного . Можно ли кремового окраса мальчика или рыжего ,черно -подпалого?
Веселый Гном: Ehanna Ehanna пишет: Алёна а я у кого спрашиваю)) Посмотрела последние сообщения, но так и не поняла , что ты спросила и у кого .
Ehanna: Веселый Гном ну вообщето я практически все свои посты адресую, вопросы я адресовала вам и находящимся на форуме потому что это не аська и мы здесь все общаемся..
Веселый Гном: Ehanna Так я вроде на всё ответила. Может что-то пропустила или непонятно ответила?
Xan: Ehanna Насчет "подвязывания" черных рыжими вынесла такое же мнение, правда в прошедшем времени, на сегодняшний день, на мой взгляд, достаточно черных хорошего типа с богатой шерстью. Насчет патиков... поскольку патиков хорошего типа (в моем понимании) и с богатой шерстью пока мало, на мой взгляд, вязка патик/рыжий(черный) оправдана именно для улучшения типа и шерсти, щенков от такой вязки вязала бы только с патиколором, иначе смысла в подобной вязке не вижу. Не кидайтесь помидорами, насчет брака все прекрасно понимаю, и патиками заняться даже не думала, тем более, что в подобных вязках расчет никак не на первое поколение идет.
Алёна: Xan пишет: Насчет "подвязывания" черных рыжими вынесла такое же мнение, правда в прошедшем времени, на сегодняшний день, на мой взгляд, достаточно черных хорошего типа с богатой шерстью. Позвольте с Вами не согласиться, т.к. и 10 лет назад у нас уже были чёрные собаки с великолепной шерстью, хорошего типа. Я уже рассказывала на другом форуме, как я 8 лет назад у себя в районе встретила чёрного кобеля, ему оказалось 12 лет, он был МГОЛСовского разведения, классный был кобель. Я надеюсь, Елена Владимировна расскажет нам о поголовье чёрных шпицев тех лет. Xan пишет: Насчет патиков... поскольку патиков хорошего типа (в моем понимании) и с богатой шерстью пока мало, Если их у нас мало, то это ещё не значит, что их нет в Европе и в Америке, но почему-то наши заводчики решили пойти своим, оригинальным путём, вместо того чтобы привозить классных производителей, получить патиков сами, называя плембрачный окрас промежуточным. Ведь это действительно удобно, получил однотонного щенка с белыми пятнами и не бракуешь его, а называешь промежуточным окрасом, которого пускаешь в дальнейшее разведение. Странно, но наши заводчики ведут себя так, как будто на дворе 80-е годы, когда было сложно привезти собак.
Веселый Гном: Xan Саша , привет! Давно не виделись ( вернее не слышались ). Про черных могу рассказать. Действительно, московское поголовье 80-х( и ещё раньше) было в основном черным и очень приличным (были и коричневые собаки, но , единицы), так что проблем с шерстью не было. Рыжих были единицы, я помню только двух кобелей того времени( одного американца с неполной родословной, малого по размеру и кобеля из Индии и усё , кстати, сын того индуса - и только он - давал отличных патиков на белых суках ). Рыжие стали появляться в самом конце 80-х в начале 90-х. Тогда я и повязала свою черную шпицулю с рыжим чехом, у которого кстати шерсть была довольно гунявенькая, но я хотела поменять тип. И действительно, получила уже других собачек, их пока можно найти в родословных питомника, в самом последнем колене, да и они уже уходят за пределы . А потом рыжие повалили валом .
Xan: Веселый Гном Здравствуйте! И правда давно не слышались я кокерушку свою старенькую похоронила , совсем не было настроения по собачьим форумам ходить. Спасибо за рассказ, значит у нас с Аней неправильное впечатление создалось.
Xan: Алена, Я согласна, что напоминает изобретение велосипеда. Но за неимением особого выбора, скорее повязала бы суку классным, подходящим по всем статьям сплошным, чем средним патиком, если бы собиралась дальше этим направлением заниматься. Не все что привозят - классно и замечательно подходит. Хотя, скорее всего, делала бы выездную вязку, правда и в Европе хороших патиков не валом.
Ника: Eлена Владимировна , какой окрас с каким не рекомендуют использовать (имею ввиду чистоту окраса) в вязках?
Веселый Гном: Ника У нас нет нормального конкретизированного положения по вязкам шпицев, поэтому могу высказать только свои рекомендации, никому их не навязывая . Белых лучше сохранять в чистоте, но если случился грех( вязка с рыжим или соболиными), полученных щенков пускать только в рыжее разведение. Черных с черными или при вязках с рыжими( а также со всеми"другими окрасами", кроме пятнистого) регулярно закреплять черный окрас. Коричневых вязать с коричневыми или с черными. Очень не люблю крем с кремом. Крем лучше вязать с рыжими или с соболиными . С пятнистыми сложнее, тут нужно знать окрасы в родословной, да и в любом понимать, что есть возможность получения нестандартного окраса. Может что и упустила .
Ника: Елена Владимировна - спасибо.:-)
Веселый Гном: Ника Пыжалста!
деля: Посоветуйте пожайлуста!! Я знаю, что у моей суки дед и бабушка ч/п, мать тоже черно=подпалая, отец крем. Моя Деля -рыжий соболь. С каким цветом можно её вязать.
Веселый Гном: деля Думаю с любым, кроме белого и коричневого .
knopa: Веселый Гном Белым конечно очень нужна свежая кровушка . ......Скажите пожалуйста, Елена Владимировна, допустим если повязать белую суку с крем или рыжим кобелем. Цель улучшение пигментации , слышала в п-ке Арландо практикуется это. РКФ зарегистрирует этот помет или у нас можно только белый+белый. Конечно идеальный вариант белый с хорошей пигментацией , но у нас к сожалению почти все хорошие собаки потомки Эльфа...
Веселый Гном: knopa А у кого улучшают пигментацию? У чисто белых , где в родословных только белые собаки, всегда пигмент хороший( кроме зимних месяцев, послеродового периода и т.п.). Вязки белых с рыжими у нас регистрировали, думаю и сейчас регистрируют. В "Арландо" не все собаки чисто белые, отсюда и проблемы с пигментом, думаю у него иногда просто нет вариантов вязок белых с белыми, хочется что-то разбавить или что-то улучшить,вот и находит другие пути. Это только моё предположение.
Светлана: Всем привет! Только вчера лазала по сайту Арландо, манит меня прямо такой окрас. Красивые собаки, но я обратила внимание- часть поголовья он прикупил в Атенс ( может, неправильно транскрипцию пишу, тогда сорри заранее). Я видела собак их разведения в Будапеште, их Надя Папа выставляла. На вид- чисто белые помы. Выставляла она их в ринге малых белых, и я не отследила- какой результат. Все ж они кардинально отличаются по типу от малых белых. Интересно, если привезти оттуда суку, как она здесь будет выставляться?
knopa: Веселый Гном Я имела ввиду пигментацию носа. У меня у собы нос черный, но не яркий видела ее сестру по папе там пигмент еще слабее и я боюсь если у кобеля будет слабый пигмент, . то потеряется пигментация носа. А с цветом у нас все окей ярко белый. Эльф наш дед соответственно его потомки родственники...
knopa: Светлана Думаю будет хорошо выставляться, толко в Россию он еще не одну собу не продал ( может я просто не знаю) , сама писала ему много раз он даже не ответил. У нас в Болгарии девочка заказывала ему суку. Даже ее знакомый председательфранцузкого клуба с ним встречался ... Сначала он пообещал. Она ждала 3 помета. 1 не помню ,что там было. 2 родились щенки без пигментации носа. 3 помет все умерли... И кстати по поводу роста она сама была в питомнике и там собы по росту далеко не помераны... Ей надоело ждать и она купила в России , но опять же потомка Эльфа... Вот и получается , что все более менее интересные собы его потомки..А с кем вязать?
Веселый Гном: knopa Ярко белый, это замечательно! Термин понравился . Я написала, что в принципе в чисто белом разведении нет особых проблем( да и не должно быть) с пигментом. Бывают конечно временные проблемы, как и у всех, линька, мало солнца и всяко такое. От вязки с кремом или с рыжим Вы уже не получите белых собак.
полная версия страницы