Форум » Разведение » Замечали Вы разницу в интеллектуальном развитии цвергов, малых и средних ? » Ответить

Замечали Вы разницу в интеллектуальном развитии цвергов, малых и средних ?

Веселый Гном: Всегда держала малых и вот.... "Не было у бабы хлопот, купила порося.....". Живёт у меня теперь Ириска- карликовый поросёнок . Пришла она в наш дом в 4 мес. сейчас почти 9, и я чуствую ощутимую разницу в процессе умственного развития у моего порося в сравнении с моими малыми собаками в этом возрасте( надеюсь меня простит Катя, в доме которой родилась Ириска ). 9 мес. уже возраст для малого шпица, они уже в 4-х месячном возрасте Личности. Эта всё ещё дитя шалавое. До сих пор я очень легко справлялась с воспитанием моих собак, всё-таки старый служебник . С этой справиться к своему стыду не могу. На улице ей неинтересны собаки вообще( и это хорошо), но и со своими она не общается. Это для меня удивительно, потому что собаки в доме очень дружны и постоянно играют. Со мной тоже неинтересно. Интересно нестись вперед не разбирая дороги, без всякой цели, посему гуляем на поводке, что для меня не столько напряжно, сколько странно, т.к. мои собаки всегда слушаются с пол тычка и я в них абсолютно уверенна. Может прав Задорнов, говоря "тупые эти американцы...тупые!"? Я такое поведение уже наблюдала у собак, привезенных из больших питомников, но это домашний , зацелованный ребёнок. Или я хреновый Макаренко?

Ответов - 34, стр: 1 2 All

катя с никой: Веселый Гном я конечно не профессионал, и опыта у меня совсем немного, но мне кажеться, что это просто у Ириски характер такой))) мне кажеться с такой же справедливостью можно начать опрос замечали ли вы разницу в интеллекте у рыжих, черных,белых и черноподпалых))) у нас в свое время был крупный малый черный и очень нарядный шпиц Тимошка( погиб в возрасте двух лет,у него оторвался тромб, неожиданно,не прогнозируемо и в одночасье) поищу его фото как-нибудь, так вот по сравнению с ним, мой цверг Чарли просто интеллектуал))) Тим тоже был ооочень умный,но гораздо менее послушный, у него были совсем другие интересы, нежели у Чарли. Взросел и приучался гораздо дольше, на улице если спустить его с поводка, то будешьего часа три ловить, нет он не убегал, он бегал рядом, но поймать его было не реально... а вот Никля моя была очень послушная и спокойная девочка, хотя была совсем- совсем совсем небольшой по размерчику, меньше чем мой Чарли ,умницей была с детсва, никаких трудностей не даставляла абсолютно). собаками не интересовалась, чужими людьми тоже, любила толко своих, но доброжелательна была со всеми, на прогулках никогда не повышала на нее голос, вернее вообще никогда не было повода на нее ругаться.... на Чарли приходиться ругаться на улице иногда, иногда вверх у него берут гормоны)) но он очень адекватная, умная и вменяемая собака.ттт

Веселый Гном: катя с никой Может быть действительно это индивидуальность Ириски, но я слышала от нескольких владельцев, что цверги формируются ( в интеллектуальном плане) медленнее, они дольше взрослеют. Абсолютно беспроблемные с моей точки зрения, это средние. Замечательные собаки! Жалко, что они сейчас менее популярны, чем малые и цверги. Малые более темпераментны, более независимы. Мне интересны наблюдениия не одной-двух собак, а в массе. Ведь и дрессировщики-воспитатели тоже люди с разным опытом. Собак, живущих в больших питомниках, не принимаем во внимание: они, как правило, обделены воспитанием и общением ( и это понятно, с каждым не потетёшкаешься). У кого ещё есть какие мнения? Окрасы оставляем без внимания

Блэки : Веселый Гном Не хочу прослыть "собачьим шовинистом" НО...Из шпицов у меня сейчас проживают трехлетняя цверг и годовалая малая, причем,цверг с терхмесячного возраста, а малая с семи(то есть почти сформировавшаяся и кстати проблемная собачка - не очень адаптированная к улице и тд). Так вот на данный момент малая как личность гораздо более интересная, чем карлик. Гуляет малая с лабрадором, причем играет с последней наравне(конечно,лабра ей подчиняется) научилась приносить мячик( малый ретривер ), играет в футбол. По первому зову, хотя любит очень поноситься, летит ко мне и усаживается. чтобы пристегнула поводок. За карликом могу пробежать полпарка, а она от меня еще пуще. Карлик - прекрасная шоу-собака, на выставках куражная и все. Но в жизни интереснее и более понятливая малая. Еще раз хочу подчеркнуть, что это мое личное мнение о моих конкретных собачках. Кстати, сейчас в нашем Центральном Черноземье малые пошли в гору, на прошлой выставке в г.Воронеж по юниорам -сукам на обычной регионалке было 7 экспонентов, в эти выходные будет 4 по тому же классу. Это уже не борьба с самим собой.


Светлана: Веселый Гном Мне кажется, малые в общей массе сообразительней, они быстрее развиваются,это точно. Но индивидуальность присутствует. Из 5 карликов, живущих у меня сейчас, Шурик- порох явно не выдумает.( зато умеет петь. ). Винт- сцуко, личность... Домашняя кликуха- Бригаденфюрер. Мастак на пакости, бузотер, хулиган и мамин любимчик. Воплощение собственного достоинства. Глашенька - хозяВственная. Интеллектом особым не блещет, очень старательная, рьяная мамочница ( даже в туалет за мной ломится ). Миротворец- разнимает дерущихся, лижет обиженных, собирает собачьи игрушки со всего дома и прячет в домик. Санни- пока полный балбес. Сарочка ( однопометница Санни) -хитровыделанная собака. Четко понимает, в какую сторону дверь надо тянуть на себя лапкой, а в какую толкать. Чуть не съела братца, когда уже открывая дверь лапкой, уже почти смогла просунуть в нее мордку,но тут появился Санни и с лозунгом: "Чё ты возишься, толкать надо!" с разбега толкнул дверь,закрыв ее на замок. Как она ругалась и трепала его!!! Она по соображалке приближается к малым - Ляльке и Зайке, которые могут все. Только у нее физических возможностей меньше.

Omega: Можно и мне свои 5 копеек внести? Поспорю с каждым, кто скажет, что карлики - не совсем умные создания, и покажу в пример нашу Ресську - овчарку в миниатюре, которой каждый день удивляюсь и поражаюсь в хорошем смысле слова. Полностью самостоятельная, яркая и умная собачья личность. Другой пример - наша малая малышка Никочка ( ), которую мы безмерно любили... Чудесная девчока, но вот умственными способностями не блистала, хоть и была дочкой вундеркинда Ресськи.. Третий пример - малый Тишка. Развеселый умный пес, конечно, с Ресськой не сравнится, но умом тоже блещет, а хиииитрости в нем, хоть отбавляй . Четвертый пример - карликовая Бонька. Умом не обделена, со своими весела и дружна, но в целом очень труслива... Мне кажется, катя с никой правильно отметила - все они настолько разные и неповторимые и рост здесь далеко не определяющий фактор.

Веселый Гном: Блэки Блэки пишет: Карлик - прекрасная шоу-собака, на выставках куражная и все. Но в жизни интереснее и более понятливая малая. Еще раз хочу подчеркнуть, что это мое личное мнение о моих конкретных собачках. Ну вот. Мои опасения начинают оправдываться. Буду надеятся, что поумнеет . С моими малыми за все эти годы, я никогда не испытывала дискомфорт. Мне всегда было странно, когда владельцы собак говорили -"откуда я знаю, что у них на уме. Они же собаки.". Я всегда очень внимательно наблюдаю за собаками и мне не составляло труда предугадать поведение своих собак( я их очень хорошо чуствую). А тут...... Дома , собака, как собака, ходит за мной по пятам( в отличие от взрослых, которые в доме живут своей жизнью), а на улице шалеет . Правда, на поводке ходит , как по подиуму. Вот в свободное плавание отпускать нельзя. И это не подростковое упрямство, с этим бы я справилась. Решила пока просто наблюдать. Не родись красивой, а родись умной....

Tatiana: Мне кажется, что тезис "малые умнее, потому что больше, карлики глупее - потому что меньше" - в значительной мере стереотип, такой же как "американцы тупые" или "русские пьяницы". Моя "общая масса" сейчас состоит из одной малой 24-х см., одного карлика на пределе, одного маленького карлика (19,5 см.) и щенка, о котором я молюсь, чтобы вырос (ла) все-таки побольше старшей сводной сестрички. Сказать, что кто-то из них неинтересен мне как личность, не могу. Характер у каждой свой. У Дашки, малой, всегда было больше готовности "служить Советскому Союзу" - иногда это выглядит как бОльшая сообразительность. Баська по характеру довольно упряма, но сейчас слушается практически с полуслова. Повзрослела. Крошка Тинка - очень интересное существо. Ввиду ее капелюшечности ей невольно делается больше поблажек и она прекрасно научилась этим пользоваться. Знает все обходные пути,умеет сделать вид, что не слышит команды. Но вообще таких проблем, чтобы она не подходила на зов, с ней нет. "Макаренко" я такой: если собака бежит от меня, я бегу от нее. Когда возвращается, что происходит довольно быстро, даже за небольшую задержку я могу рассердиться и сказать: "Все. Ты не моя собака! Иди, куда глаза глядят!" - при этом машу на нее руками, а то и ногой топнуть могу. Или демонстративно взять других на поводки, а провинившуюся оставить без поводка. Не знаю, что они в этом понимают, но после этого собака некоторое время бежит за мной, как приклеенная, и бывает счастлива, когда я ее все же пристегиваю. Но это к слову - о моей методе, а не об их интеллекте. Но по поводу Тинки. Как-то решила я ее научить классической команде "Дай лапу". Повторила раз тридцать. Никакого эффекта. Не понимает. Я ужаснулась тупости своей собаки и оставила попытки. Ну, что поделать? Тупой и никчемный крошечный карлик... Однако через несколько дней вспомнила об этом и попробовала повторить урок. Тут неожиданно выяснилась, что паршивка все уже прекрасно усвоила. Просто в тот раз у нее, видно, не было настроения. И так теперь у нас начинается утро: она прыгает мне на грудь и охотно, без всякого поощрения, выполняет команды: "Дай лапочку" и "Дай другую лапочку". А в других ситуациях - по настроению. Если очень не хочет, может и не дать (или дает после долгих просьб с явной неохотой - "Вот еще, лапочками разбрасываться..."). В целом она, конечно, довольно ребячлива, но я это объясняю чисто физиологически: в год с месяцем течки у нее еще и в помине нет. Наконец, младшая моя собака, трехмесячная Натка, Дашкина дочка. Эта родилась с весом 74 г. и довольно медленно развивалась физически. Поздно начала ползать, играть, поздно - вылезать из домика. Так что интеллекта я от нее никак не ждала. А она неожиданно начала его проявлять. Во-первых, в ней почему-то есть материнская готовность "служить Советскому Союзу". Ей, как правило, достаточно одного окрика, чтобы она прекратила нежелательное действие. Например, я отгородила прихожую пустым ящиком для цветов - чтобы непривитая Натка не контактировала с уличной обувью. Но именно перелезать через ящик ей оказалось интереснее всего. Тем не менее, когда я, заметив это, начинаю ее ругать, она сразу лезет обратно (что характерно, с первого же раза она сделала это сама, т.е. я ее не забирала, сама поняла, что я ругаю ее за то, что она перелезла через ящик, и вернулась). Я тут ставила на другом форуме фото, как она пыталась влезть на кровать, подтягиваясь на зубах (сейчас их не найду). Правда, попытки успешными не оказались и она их оставила. Но в общем и целом - очень занятная песья личность формируется. Так что мне кажется, дело, скорее, в индивидуальности, а также в отношении хозяев. Если маленькую собачку считать глупенькой, скорее аксессуаром, чем разумным существом - она такой и останется. Или будет "косить" под дурочку, потому что это во многих случаях выгодно. А малых, видимо, все-таки воспринимают больше как собак, вот они и ведут себя как настоящие собаки.

Веселый Гном: Omega Реська у тебя была старой закваски. А я говорю о современных помах, воплощение которых у меня сейчас обитает .

Веселый Гном: Светлана Светлана пишет: Мне кажется, малые в общей массе сообразительней, они быстрее развиваются,это точно. Но индивидуальность присутствует. Вот индивидуальность пока не проглядывает .

Веселый Гном: Tatiana Tatiana пишет: Если маленькую собачку считать глупенькой, скорее аксессуаром, чем разумным существом - она такой и останется. Учитывая то, что я родилась в нормальной собачьей семье и всю жизнь провела с любимыми всеми собаками, то вышенаписанное не про меня. Tatiana пишет: "Макаренко" я такой: если собака бежит от меня, я бегу от нее. Когда возвращается, что происходит довольно быстро, даже за небольшую задержку я могу рассердиться Это нормальное поведение на каком-то этапе, и я такому не удивилась бы , но это не про нас. Эта собака за мной не побежит и мы будем разбегаться , пока не достигнем границ нашей родины. Она с удовольствием берёт лакомство, очень общительна с прохожими, но не играет ни со мной, ни с собаками. Она выходит на улицу , чтобы глазеть по сторонам. Для 3-х месячного щенка, который осваивает мир, это было бы нормально, для 9-ти месячной собачки, уже не совсем..... Tatiana пишет: Мне кажется, что тезис "малые умнее, потому что больше, карлики глупее - потому что меньше А вот такой тезис никто не выдвигал

Делия: Каккой интересный вопрос вы подняли. Наверное у мнея наблюдений достаточно дабы поддержать сию беседу. Про средних разговор вообще отдельный, что Иичка, что Чигет -эти заставляют нетолько любить, но и уважать себя. Веселый Гном пишет: Не родись красивой, а родись умной.... Лен, у меня к сожалению такой же настрой и не без основательно. А что касается непослушания, Чигет и Ия меня на вшивость ух как проверяли , я иногда на работу вот такая приходила .

Веселый Гном: Делия Ах если бы она проверяла меня "на вшивость"! , это делают все нормальные подростки-собаки. Тут что-то другое в мозгах, чего пока не могу понять. Век живи, век учись, ну и дальше...

Блэки : Веселый Гном Веселый Гном пишет: Эта собака за мной не побежит и мы будем разбегаться , пока не достигнем границ нашей родины. Вот это точно про нас. Tatiana пишет: тезис "малые умнее, потому что больше, карлики глупее - потому что меньше" - в значительной мере стереотип,Никогда не относилась к умственным способностям своих собак, взвешивая их Кроме шпицов, из мелочи, сейчас с нами проживают еще и три чихуа, умняшки еще те. А вот Блэки ...пока не взяла малого, сравнивать было не с чем, а когда появилась малая - увидела отличие. Может, это своего рода борьба за выживание цвергов и так все любят и восхищаются, а малым и другим шпицыным надо еще доказать свою необходимость для того, чтобы " отвоевать свое место под Солнцем".

Tatiana: Веселый Гном пишет: то, что я родилась в нормальной собачьей семье и всю жизнь провела с любимыми всеми собаками, то вышенаписанное не про меня. Да я Вас и не имела в виду. Веселый Гном пишет: Tatiana пишет: цитата: Мне кажется, что тезис "малые умнее, потому что больше, карлики глупее - потому что меньше А вот такой тезис никто не выдвигал Здесь - нет. Но в принципе это расхожее мнение, не раз его слышала: чем меньше собака, тем меньше мозгов. Я вообще-то думала, что мои наблюдения над своими будут кому-то интересны. Но, видимо, ошиблась. Так что больше не смею навязывать ни их, ни своего общества вообще.

Веселый Гном: Tatiana Ну для обид вообще причин нет. Почему такая странная реакция? Наблюдения всегда интересны. Я ведь тоже пишу о своих личных наблюдениях. Просто всё больше склоняюсь к мысли, что праваБлэки , говоря о шоу- собаках. Ведь не секрет, что весь мир стал разделять собак служебных пород на шоу-собак и рабочих собак. Конечно есть исключения, как и во всём, но в массе это так и это не радует. Похоже, что и с померанцами происходит то же самое. Только здесь речь идёт не о рабочих качествах естессно , а об отношении к жизни, об умении приспосабливаться, о самодостаточности, что я так люблю в собаках. Основная масса померанцев уж очень инфантильна. Кому-то нравятся "вечные младенцы", меня это не греет. Моя Ириска радостно несётся ко всем, проходящим мимо, хотя возраст "рефлекса следования" давно прошёл , но, когда она на поводке, прохожие её не интересуют. Включается какое-то другое чуство, возможно генетическая память даёт команду "ринг" . Она не "подлиза", про таких собак писал Конрад Лоренц и эти собаки радуются каждому, как самому дорогому и близкому хозяину, но понятие "любимый хозяин " у них отсутствует , т.к. любим всех и вся. Просто она не вписывается в свой возраст, вернее в моё представление об этом возрасте собаки. Подожду, но уже учусь принимать её такой, какая она есть.

Веселый Гном: Блэки Чихи действительно "умняшки", что естественно для такой древней породы и это также естественно для шпицев. Но помы( американцы, канадцы и пр.), судя по всему, уже не совсем шпиц . Сейчас меня закидают помидорами! Поэтому напишу ещё : но красивые заразы!

Галдина Лена: Веселый Гном у меня довольно маленький опыт в общении со шпицовыми, но все таки разница по моему скромному мнению имеет место быть. Малые - это реально собаки, а миниатюра в большинстве своем остаются жизнерадостными детьми индиго, если вообще можно так сказать. У миниатюры просто бесконечный оптимизм и бурлящая через край активность во всем. Пусть это даже просто ходить дома за мамой по пятам и изучать - по типу "что ж она там еще придумала, куда пошла без меня". Мне повезло я гораздо часто бываю в гостях в доме Виктории и общаться со всеми ее чудесными шпицами. Клякса - миниатюра - она истинная королева, может отобрать любую игрушку, ворчать и строить всех малых шпицев, а хитрюга - какой еще поискать, да наверное второй такой просто не найти. Например она любит развлечь себя тем, что провоцирует всю остальную стаю на лай. Клякса делает вид, что кто то пришел и подает первое "гав!", собаки дружно подхватывают и изображают деловую активность - "Мама, ну что же ты не слышишь, там кто то пришел!", а Клякса преспокойненько молча за всеми наблюдает со стороны и натурально угорает и улыбается! Это ж еще надо до такого додуматься! У меня самой почти два года жила миниатюрная шпицовая соболинная девочка Хани. К сожалению по ряду сложившихся причин я не смогла найти общего языка с ее заводчицей и с собакой мне пришлось расстаться. Теперь она живет у заводчицы, и у нее отныне и дом и имя новое (сейчас она Шахиня). Ну да не о том речь. Хани также на улице примерно до 1,5 лет была абсолютно неуправляема, едва она кого то видела - людей ли. собак ли - ее очень сложно было остановить и переключить ее внимание на меня. Она любила абсолютно всех, у нее была неописуемая радость и обожание на морде постоянно - при виде любого встречного. В основном приходилось гулять на рулетке, слишком был велик риск не успеть ее перехватить при виде очередного "объекта для обожания". Дома Хани была практически во всем беспроблемна по психике, по интеллекту.. но перебороть ее в плане соблюдения чистоты в доме я так и не смогла. По большому Хани всегда все уносила на улицу, а вот мелкие дела частенько справляла дома и в 98% случаев обязательно на ковер, который я теперь просто выбросила - спасать его было уже бесполезно... При этом она отлично знала что поступает дурно и ее будут ругать, но все равно упрямо делала по своему. В итоге я смирилась с этим ее "бзиком", терпеливо застирывала очередные мокрые сюрпризы - так и жили. Пыталась приучить к лотку - эффект ноль целых ноль десятых. Советовали приучить на пеленки, но все что можно было разгрызть - Хани исправно разгрызала, поэтому с пеленками эксперементировать не стала. А потом произошла в Хани какая то перемена летом и она на улице переориентировалась на меня полностью. Мы спокойно гуляли без поводка, идеальное послушание, не надо нам никаких чужих собак и людей - такое впечатление. что Хани в один миг повзрослела и переоценила свои жизненные позиции. А может быть еще повлияла на нее болезнь.. 10 июля я купила в дом третью собаку - щенка шелти, кобеля. Но оказалось. что щенок был инфицирован и к моему великому горю спасти его не удалось, 15 июля Тремп умер. И буквально на след. деньсвалились обе моих взрослых собаки. Шелти переболела легче. она быстрее оправилась, Хани лежала как тряпочка - слава богу обе выжили. И вот именно после болезни наступил своего рода перелом и переоценка ценностей. Вообще Хани весьма изобретательна была в развлечениях, всегда жизнерадостна. Она умела научить играть любого, даже когда я принесла в дом взрослого кота, который собак панически боялся, шипел и швырялся - через неделю прекрасно играл с Хани, правда шелти он игнорировал абсолютно - боятся перестал, но и знакомится с ней не пожелал. Держал дистанцию. (кот живет у мамы, а я от мамы съехала недавно) А с Хани они такие гонки устраивали - уух! Мечта завести шпица жила во мне .. 9 лет. прежде чем в доме появилась Хани. Эти два года пролетели очень быстро, столько было интересного от общения с ней, жаль что пришлось расстаться. Вспоминаю эти годы с особенным теплом с благодарностью за то общение и бесконечный позитив, который Хани дарила всем кто ее окружал. Но все таки малые шпицы более серъезные что ли, они уже собаки, которые умеют соблюдать правила, играючи умеют добится уважения к себе своей расудительностью, а миниатюра - это вечные дети, пусть и супер одаренные и способные - но по темпераменту истинные дети со своими капризами и максимализмом в некоторых вещах. Они просто блестяще умеют пользоваться тем умилением который возникает у любого человека при их виде и просто мастерски играют на наших чувствах добиваясь нужного для них поведения. Сказать, что они менее интеллектуальны - нет нет нет! Интеллект у них наравне, но только вот хитрости и эгоизма в них больше: хочу - буду делать, не хочу - не буду. Это миниатюра. А уж прикинуться блондинкой -для миниатюры как два пальца.. Немного фото .. Хани 6ой месяц и мы на фотосессии для глянцевого красноярского журнала (специально приезжала, чтобы составить компанию нашему папе и сестренке), журналистка взяла двух сестер на руки. Лаки - "да ну нафик чужую тетю целовать" (кстати Лаки выросла малой), и Хани - "Ой, тетяяя! Какое счастье! Давай целоваться!" Фотограф старается поймать собак в кадр, все остальные послушно тусуются рядом с хозяйкой и получают заслуженный сыр, но только не Хани. Она же человека увидела, какой сыр. Тут же целоваться срочно нужно! И никакие уговоры не помогали.. А еще в Хани меня просто поразило то самое чуство ринговки, про которое вы говорите. Я выставляла ее пару раз и каждый раз когда на ней была надета именно выставочная ринговка - Хани менялась. Все внимание на меня и никаких проблем в ринге. При этом признаюсь я ее баловала и рингдрессурой не занималась серъезно. Кстати еще один момент, при всем своем объектолюбии (к собакам ли, к кошкам ли, к людям ли) - но все таки как хозяйку Хани признала меня сразу и если я куда то приезжала с ней в гости Хани всегда бдила, чтобы ее здесь не оставили. Она отлично играла, носилась - довольная, но стоило мне пошевелится - Хани тут как тут "Ма-ам, я с тобой!". Вообще шпицы все умные и необыкновенные, я долго занималась колли - это аристократы, интиллигенты до мозга костей, умные, преданные, но слишком уж вальяжные и рассудительнеы. Если колли выполнила команду и выполнила по ее мнению команду хорошо. заставить ее выполнить эту команду повторно - дохлый номер - "Зачем делать то. что я уже только что сделала и сделала хорошо". Шелти у меня вторая собака в жизни и их безумно деятельный темперамент иногда утомляет. Хотя признАюсь, что все таки шелти - это именно моя порода, по душе и по характеру. А шпиц для меня - больше любимейшая игрушка, отдых для души и глаз. С шелти хочется работать и заниматься, а шпица - баловать.. Может быть со временем я снова заведу в доме шпица, в планах взять малую, но чует мое сердце чаша весов все равно склонится к мниатюре... пара фото Хани и моя шелти Коди.. март 2008 года июль 2008 года после болезни 30 августа 2008.. Хани, Коди и ее черная дочерь Ника (она у меня жила пару месяцев временно)

Веселый Гном: Галдина Лена Интересная повесть Я прежде чем взять Ириску, долго мяла её в руках . Подумала, что если не будет ощущения некой убогости, возьму, если почуствую, что размерчик для меня очень маловат , не возьму, хотя очень не хотелось отдавать её из питомника. Ощущения оказались нормальными . Теперь думаю, надо было выбрать какой-нибудь другой способ проверки на совместимость и не по объёму . Галдина Лена пишет: Дома Хани была практически во всем беспроблемна по психике, по интеллекту.. но перебороть ее в плане соблюдения чистоты в доме я так и не смогла. Во-во! Моя правда честно всё делает на пелёнку, но за 5 месяцев не было ни одной попытки сделать то же самое на улице. Галдина Лена пишет: Хани также на улице примерно до 1,5 лет была абсолютно неуправляема, Я не доживу! Понятно одно- это не малый шпиц и это блондинка( или прикидывается)

катя с никой: Галдина Лена ужасно жаль что вам пришлось вернуть Хани. просто ужасно отдать взрослую собаку...

катя с никой: не знаю, я наверное опять выскажу диаметрально противоположное мнение-но кажеться глупости все это) прям карлики в большинстве своем шоу,но глупые-ринговку накинул и пошел) а без ринговки голова отключаеться)))



полная версия страницы